Lev ([info]lev) wrote,
@ 2006-07-08 22:04:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
За несколько дней Израиль вписал новую страницу в историю войн. Выпустив по противнику более 2000 снарядов, ЦАХАЛ доказал, что для него нет ничего невозможного — при массированном артобстреле не пострадал не только ни один мирный житель, но и ни один боевик.


(28 comments) - (Post a new comment)


[info]valentin_8
2006-07-09 06:07 am UTC (link)
Интересно, в какую сумму это обошлось нам.
Профсоюзный вымогатель, кроме как наносить ушерб государству, ни на что не способен.

(Reply to this) (Thread)


[info]luybu
2006-07-09 06:17 am UTC (link)
Обошлось нам, а не вам!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]valentin_8
2006-07-09 07:36 am UTC (link)
Вы себе льстите

(Reply to this) (Parent)

Правда об о помощи США Израилю
[info]valentin_8
2006-07-09 09:48 am UTC (link)
Размер помощи Израилю
В 2004г Израиль получит от США 2.16$ млр военной помощи и 480$ млн – экономической.

Корыстное бескорыстие
США ничего не делает бесплатно. Бывший зам. госсекретаря Джозеф Сиско сказал журналисту Шмуэлю Кацу: "Я должен заверить Вас, господин Кац, что если бы мы не получали полный возврат наших деньг, то Израиль не получил, бы ни цента."

Согласно признанию генерала Кигана, с 1974 по 1990 Израиль получил 18.3$ млр в виде военных субсидий. За это же время израильская помощь Америке оценена Киганом в размере 50-80$ млр, особенно в области военной разведки, советских систем вооружения, захваченных и переданных в Пентагон, исследовательских работ и проверки советской военной доктрины"

Экономист Йонатан Липоу в Джерусалем Пост писал: "Большинство из того, что Израиль вынужден покупать у США, в соответствии с условиями помощи, может быть куплено в других местах по гораздо низким ценам. Яркий пример - закупка в США униформ, топлива для самолетов и сухих пайков. Все это может быть приобретено в самом Израиле меньше чем за полцены."

В 2000г США оказали давление на Израиль, чтобы он стал закупать американские танки. Отказ от программы танка "Меркавы" нанес бы коллосальный урон Израилю и лишил бы работы большое число израильтян. Израиль уже совершил ошибку, отказавшись от разработки самолета "Лави"

Под предлогом сохранения баланса, США поставляет оружие Египту, Саудии и др. арабским странам. Профессор Дункан Кларк в 1997 писал: "Помощь Египту Иордании и ПА является производной от помощи Израилю. С 1982 по 1997 год американская помощь лишь Египту составила 49$ млр.

КТО КОМУ ДОЛЖЕН?
До 1974 Израиль покупал оружие у США по запрашиваемой цене и под значительный процент.
В 1974 США субсидировали военные закупки Израиля на сумму 1.5$ млр.
С 1975 по 1984 Израиль получил субсидированное оружие на 6.4$ млр, паралельно продолжая закупки под высокий процент, сумма закупок превзошла сумму субсидий, составив $8.8 млр.
К концу 1970-х долги Израиля Америке достигли $13 млр. и продолжали расти. Из-за крайне высокого процента сумма долга Израиля к началу 1980х сравнялась с суммой субсидий. В результате Израиль сумеет избавиться от долгов лишь к 2019, ежегодно выплачивая США более 1.2$ млр. То есть, 3$ млр. ежегодных субсидий Израилю это: 1.8$ млр на военные закупки в самих США и 1.2$ млр на погашение долга.

США активно субсидируют вооружение врагов Израиля
С 1950 по 1983 Саудия, Ливия и страны воевавшие с Израилем (Египет, Ирак, Иордания, Сирия) получили от США военную помощь в 70.4$ млр, в то время, как помощь Израилю составила 24.3$ млр. Вся военная помощь воюющим сторонам от всех доноров за это время составила: арабские страны - 161.3$ млр, Израиль - 26.8$ млр.

Помощь США Израилю в сравнении с другими странами
Годовая помощь Америки странам НАТО составляет 170$ млр, Япониии и Южной Кореи 70$ млр. Военная помощь Израилю составляет 0.75% от расходов на европейских и азиатских союзников.
----------
В 2004 ВВП Израиля составил 129$ млр *. С учетом 5% роста в 2005, ВВП Израиля составил 135$ млрд. Т.е. ежегодная помощь США (2.64$ млр) составляет 1.95% ВВП Израиля.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Правда об о помощи США Израилю
[info]ranja
2006-07-09 11:07 am UTC (link)
к сожалению эти факты почему-то замалчиваются

считается что израиль существует только по милости США, не надо уменьшать роль США, это нужные и могущественный союзник Израиля но Израиль и сам крепкий орешек :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Правда об о помощи США Израилю
[info]valentin_8
2006-07-09 12:12 pm UTC (link)
"Считаться" может все, что угодно, факты говорят о другом.

Израиль был создан благодаря:

1. Беспрецедентным усилиям пионеров-сионистов, заложивших к 1948г основы государственности в виде промышленности, с.х, инфракструктуры и армии.

2. Политической и военной помощи Советского Союза. СССР стал первой страной, признавшей Израиль. 29 ноября 1947г Генеральная Ассамблея большинством в 33 голоса против 13 при 10. США не поддержали Израиль. Более того, дипломатия США окзала давление на еврейское руководство с целью добиться отсрочки провозглашения государства.

Своим существованием Израиль обязан военному и гражданскому героизму своих граждан. Субсидирование военной помощи со стороны США началось только после того, как Израиль победил в четырёх войнах:

1948-1949 – Война за Независимость
1956 - Синайская кампания.
1967 - Шестидневная война.
1973 - Война Судного дня.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Правда об о помощи США Израилю
[info]lbertarian
2006-07-09 04:33 pm UTC (link)
у американской политики были свои причины, включая социалистические корни израильского лидерства и их флирт с коммунизмом в разгар холодной войны. точно так же как и у совейских, которые надеялись, что израиль станет форпостом коммунизьма на Ближнем Востоке. Не будем демонизировать и/или распускать сопли - политика есть политика, и каждая сторона действует согласно своим интересам на базе имеющейся информации и анализа. Вернее, действовала: то, чем занимается Израиль под Аводой, или США под Клинтоном, или Евросоюз вообще, кроме как массовым психозом объяснить трудно. Правда есть еще такие объяснения как трусость, близорукость, и просто глупость... нет! не может быть! чтобы нация Эйнштейна и Мозеса и просто Рабиновича вела такую идиотскую внешнюю политику? чтобы потомки Тедди Рузвельта и Рональда Рейгана бомбили сербов на благо банды албанских наркодилеров? чтобы потомки Черчилля... и тд. Отвечаю: все может быть. Если потомки Гете не могли увидеть рва без мысли о том что он сойдет для обитателей близлежащего гетто, то почему бы потомкам Царя Давида и Соломона не пожертвовать своими гражданами для мира во всем мире?

(Reply to this) (Parent)

Re: Правда об о помощи США Израилю
[info]lbertarian
2006-07-09 04:34 pm UTC (link)
что-то я совсем не в тему расписался... думал, в другом журнале на тему Уимблдона пишу... безобразие какое-то. остановите, пожалуйста.

(Reply to this) (Parent)

Re: Правда об о помощи США Израилю
[info]luybu
2006-07-09 05:26 pm UTC (link)
А своими словами, что Вы высказываться не можете? Кто будет эту бурду на Русском читать? Вам еще и не такое напишут.
Без денег нашего налогоплатильщика, а я отдеа 33% своей зарплаты, никакого Израильского вопроса давно бы не было. Это не значит, что я против такой траты моих денег, но не отдавать мне должного - совковое свинство!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Правда об о помощи США Израилю
[info]valentin_8
2006-07-09 05:35 pm UTC (link)
1. Согласно признанию бывшего комадующего американской военно-воздушной разведкой, генерала Джорджа Кигана, граждане США должны должны воздать должное Израилю.

2. Из всех союзников США, Израиль является наиболее экономически выгодным.

(Reply to this) (Parent)

Re: Правда об о помощи США Израилю
[info]valentin_8
2006-07-09 06:03 pm UTC (link)
"Кто будет эту бурду на Русском читать? Вам еще и не такое напишут"

Это не "бурда", а материалы из книг:

Professor Ezra Sohar. "A Concubine in the Middle East"

Professor Michigan University A. Organski. "Strategy and Politics in U.S. Assistance to Israel"

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Правда об о помощи США Израилю
[info]luybu
2006-07-09 07:04 pm UTC (link)
Тема мне неприятна, мне хватает совков с их сраным анти-американизмом и в Б СССР, что бы еще мигрантов из совка в израиль выслушивал. Как говорил Галич - Ах, в Израиле, то же есть, ....

(Reply to this) (Parent)

33% - у вас наверное хорооошая зарплата.
[info]lev
2006-07-09 06:28 pm UTC (link)
Вы преувеличиваете.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: 33% - у вас наверное хорооошая зарплата.
[info]luybu
2006-07-09 06:59 pm UTC (link)
Однако Вы засекли правильно :) я еще подумал, что аудетория на этом форуме не врубится. Интересно почему Вы так думаете, что преувеличиваю? Нет не преувеличиваю. Потому так и обиделся :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: 33% - у вас наверное хорооошая зарплата.
[info]avrom
2006-07-26 12:04 pm UTC (link)
какие 33 % зарплаты???? Вам же назвали величину военной и гражданской помощи. Повторить?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: 33% - у вас наверное хорооошая зарплата.
[info]luybu
2006-07-27 10:46 am UTC (link)
С помощью и величиной помощи у меня проблем не было и нет.
Там, где Вы и мои родные и близкие есть.

(Reply to this) (Parent)

Re: Правда об о помощи США Израилю
[info]valentin_8
2006-07-09 06:40 pm UTC (link)
Есть ещё одна книга: John Loftus. "The Secret War Against the Jews", о действиях правительств США против Израиля (русский перевод).

(Reply to this) (Parent)


[info]inner_creature
2006-07-09 10:26 pm UTC (link)
Скорее всего US Goverment на этих 2000 снарядов деньги сьэкономил.

Артиллерийскийе боеприпасы нельзя хранить вечно - у снарядов есть вполне определенный срок годности, после которого их предписывается уничтожать, т.к. их начинка становится небезопасной. Поскольку перевозка и контролируемый подрыв снарядов это процесс опасный и дорогостоящий, то все армии мира стремятся отстрелять снаряды до истечения этого срока.

На складах US Army во время и после вьетнамской войны скопилась туева хуча снарядов для САУ М-109, которые благополучно сплавлялись Израилю и другим союзникам. Все затраты, связанные с перевозкой бесплатной военной помощи несет получающая сторона (причем Израиль не может оплачивать их за счет тех самых миллиардов), то и получилось, что Армия США сьэкономила немало денег на этом деле ;) Так же как и на продаже/передаче стволов и двигателей своих М-109, отправляющихся на утилизацию.

Так же, как и на передаче "старых" F-16A/B: продать их было некому, а так вместо затрат на хранение или утилизацию еще заработали и дали работу паре сотен людей - Израиль обязали "купить" подготовку самолетов к передаче у GD хотя IAI вполне бы справились и сами.

А по поводу 33% - если я не ошибаюсь, около 3/4 военной помощи США своим союзникам в мире возвращается в федеральный бюджет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]luybu
2006-07-09 10:35 pm UTC (link)
Насчет 33% я пааапрашу! А в остальном меня всё устраевает.
В друзья :)

(Reply to this) (Parent)


[info]luybu
2006-07-09 06:15 am UTC (link)
Это собственно и преследовалось

(Reply to this) (Thread)


[info]shaon
2006-07-09 06:02 pm UTC (link)
Добавлю, что Израиль своими действиями спас жизнь тысяч американских солдат во время войны во Вьетнаме,"Войны в заливе"...
И сейчас американцы готовят своих солдат к войнам на Бл. Востоке
по израильским боевым технологиям, широко используют израильское оружие - Заркауи был убит израильским ракетным оружием, поставленным в США, по израильским же технологиям точечных ликвидаций...
Так что не мы, а вы нам должны, и счет идет на многие миллиарды долларов и тысячи спасенных жизней американцев...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lev
2006-07-09 06:24 pm UTC (link)
Заркави грохнули JDAM'ом, скорее всего, который к Израилю никаким боком не относится.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]shaon
2006-07-09 06:37 pm UTC (link)
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/06/15/zarkaui/
При ликвидации Заркауи было использовано израильское навигационное оборудование и системы наведения ракет на цель.
Технологии отработаны ВВС Израиля при точеченых ликвидациях

(Reply to this) (Parent)


[info]luybu
2006-07-09 09:02 pm UTC (link)
Приятель, что-то ты о другом говоришь, посмотри начало ветки!

(Reply to this) (Parent)


[info]art_of_arts
2006-07-09 03:25 pm UTC (link)
требуется немалое искусство, чтобы выпустить 2000 снарядов по месту с плотностью населения Газы (!!!!!), не причинив жертв.
если кто-то верит, что это случайность, а не заранее продуманный эффект, я могу предложить вам купить неплохой мост в Бруклине...

остаётся лишь вынудить израильских политиков рассказать, какую цель они преследовали. а это - дело израильской прессы!

(Reply to this) (Thread)


[info]lbertarian
2006-07-09 04:37 pm UTC (link)
вся военная стратегия израиля диктуется мощным блоком строительных магнатов. в качестве утешения могу предложить аргумент, что это доказывает нулевое вмешательство израиля в 9/11. Если бы WTC заказали израильтяне, то башни бы упали без единой жертвы. то что погибло 3000 человек, показывает что за этим стоят арабские балбесы.

(Reply to this) (Parent)


[info]lev
2006-07-09 06:30 pm UTC (link)
Интересно, а по ссылке кто-нибудь прогулялся?
Это как бы юмор!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]art_of_arts
2006-07-10 12:27 am UTC (link)
уууупс!... Вы правы, сэр! mea culpa. таки да юмор

(Reply to this) (Parent)


(28 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…